Владимир Милов, Александр Гольц — НАТО у ворот. Готовим бумажные дивизии… 24.10.18

Текст видео

[музыка]
говорит и показывает радио свобода это
программ лицом к событию микрофон елена
роговцев мы будем обсуждать сегодня как
силовые министры и руководители силовых
структур российской федерации пугают
россиян ужасными ужасами здравствуйте
владимир милов взрослым враг у
вот просто на пороге уворот нато сейчас
ударит задавит и мы должны обязательно
ответить сказал сегодня сергей шойгу и
сделать так чтобы вот хотя бы достойно
ответить с нами на связи александр гость
александр здравствуйте наши военный
аналитик обозревать александр гольц и мы
сегодня
уважаемые слушатели вам такой вопрос
задаем уст конкурс даже устроим потому
что сергей сергей шойгу сегодня на вот
этом заседании министров в минске
министров обеих стран беларуси и россии
сказал что вот если американцы разместят
они разместят они уже пообещали в польше
свою дивизию мы ответим адекватно мы не
можем не отметить вот владимир и мои
коллеги тот же в порядке кофейно
предположили что конечно военную базу
где-то российской федерации вот в какой
стране вы даете спросим слушатели
зрителю в какой стране российской
российской федерации откроет свою
военную базу или ведет дивизия в знак
ответные меры против американцев
наши версии ну зато они очень сильно
давят на беларуси
чтоб беларуси согласилась разместить там
полностью российской во имя базовом
лукашенко естественно не хочет по
понятным причинам мы знаем из этого в
итоге получается меня больше поражает в
этом всем что когда например появляются
новости о том что китай разместил
межконтинентальные баллистические ракеты
у наших границ то все вот эти же люди
включая шойгу и всех генералов они
начинают нос успокаивать что это ничего
он страшно это хорошее ракеты они для
россии не опасны и так далее да при том
что касается вот этих всех американских
военных баз в конце восьмидесятых
численность американского контингента в
европе было где-то 250 тысяч четверти
миллиона человек части пока 4050
объем точную цифру не помню она вот так
6 раз упала
при этом наш постоянно пугают какими-то
этими транзитными центрами то вы умыли
это в болгарии страшная дивизия в польше
до нее же угрожает просто нападет на нас
там завтра и так далее но они все
выигрывают а тут и риторики вся эта
система она построена так что финансово
внутриполитические так далее а не только
выигрывают
это даже вот интересно вообще сегодня
интересно поговорить со слушателями вот
вам страшно что на территории польши
разместиться американская дивизия в
количестве ну там где видео по моему от
пяти до двадцати тысяч человек может
быть страшно ли вам от этого и нужно ли
на это срочно ответить
александр вот что вы скажите как может
ответить во-первых разместят ли
американцы дивизий помогут уже вопрос
решен и по крайне мере шайбу об этом
говорит как вопрос решен и чем может
ответить какой мерой
такую санкцию военного нам ведет
российская федерация как вы считаете
елена при всем уважении это вопрос
решенный только для господина шаг это
реальная ситуация такова
больше преследуя вполне определенные
политические цели
предложила разместить американскую
танковую дивизию на территории своей
страны при этом даже пообещала для
созданием про струхнули истратит
полтора миллиарда евро те кто это
предлагают они не очень понимают боюсь
сколько стоит содержание американской
визе
где бы то ни было это вполне полтора
миллиарда это со вполне сопоставимые
цифры с тем сколько обойдется в от
содержания
американской дивизии это не 5000 это 20
тысяч человек с инфраструктурой семьями
всем всем всем на свете и американцы
испуганно сказали но мы конечно подумаем
и думать они будут я не сомневаюсь
очень долго
и в данном случае у нас вот очень
любопытный феномен
события еще не произошло никаких решений
ага американской
развертывание не приняты но мы это
принимаем как факт и уже готовим страшно
да вот александр я буду таки я перед тем
как вы прокомментируете это я все-таки
цитату чтобы наши слушатели точную
цитату сергея шойгу вот подтвердить ваши
слова что абсолютно как факт план польши
разместить у себя дивизии сша вынуждает
нас принять ответные меры заявил министр
обороны
продолжаю да да да это вот
квинтэссенция российского подхода
умозрительно предполагает некая
враждебная деятельность в отношении
россии и
и тогда реально предпринимаются какие-то
меры но вот второе за примерами далеко
ходить не надо кто-то предложил владел
этим к путину
эту выдумку о том что коварные
американцы разместят пусковых установках
противоракет ракет-перехватчиков в
румынии и в той же больше крылатые
ядерные ракеты томагавк скобках скажем
что ядерные ракеты томагавк
были сняты с вооружения решением обамы
еще в 2012 году мы даже ладно это
выдумка но одновременно при этом россия
принимает какие-то ответные меры о чем
также бодро докладывает господин шойгу
александр да вот хотела бы узнать какую
меру вот это ответ на где куда россия
поведет свою дивизию в ответ как вы
считаете вот предполагалось это большая
история наши игры
господин ago лукашенко снег он я вот
твердо стою на том что этому человеку
должны быть посвященным несколько
страниц будущем книгах и учебников по
дипломатии 20 21 веков он 20 лет
практически только за слова получил
миллиарды долларов он говорю о как же мы
же братья вы же тоже стратегическое
предполье
вот если сейчас мы вступим в войну с
нато
когда никакой войны не было никакого
конфронтации него ipad-а а как да
говорите про деньги в таких ситуациях мы
просто неприлично
то кто же забрать вратами разговаривает
про деньги но как только россия реально
купила в холодную с западом лукашенко
мгновенно понял что наши военные объекты
на белорусской территории станут целями
случае военных действий и тут же
совершенно спокойно забыл о своих
обещаниях
обеспечить нам базу в барановичах и
быстренько быстренько
от всего отказал вы хотите защиту
ну дайте нам за бесплатных несколько
самолетов мы вот вам и от такую защиту
обеспечим история про совместную
российской белорусскую систему они можно
рассказывать о каком-то фантастическом
анекдот александр но все-таки короче
говоря не пустят не пустит он к себе
дивизии вот ваш ответ никакой дивизии
вич и и кто не пустит на и никто не
пусть сейчас вот несколько безумных
планов
было появилась на при печати по поводу
выхода америке из договоров рсмд
один из этих бредовых планов разместить
ракеты на кубе уже не пустит теперь наши
ракеты никогда и в этом особенность
момента то единственное что мы можем это
объявить о создании нескольких новых
дивизий на российской территории же
большая проблема вот недели не проходит
чтобы господин шойгу не сообщил о том
что у нас создано новое vision на и
формирование количество и виде растет а
численность вооруженных сил у них
защищают что это это означает что эти
дивизии они бумажную понятно как это
было в 90-е годы в советские времена
ясно с бумажными дивизиями но мы
посмотрим вот еще несколько страшилок
что он сегодня сказал и продолжим
обсуждать но и он говорит жуткую весь
что цель всего этих действий обеспечить
быстрое перемещение американских войск
из сил по территории европы и мы опять
же должны ответить адекватно вот
владимир что скажет еще раз повторюсь но
я крайне выгодно нами не плане риторики
милитаристской
и они очень умело используют любые
малейшее pr полу я согласен с
александром что очень далеко еще до
практического решения вопроса базе в
польше хотя там не совсем все так у
трампа с польским руководством гораздо
более теплые отношения и в целом трамп
придет линию на наращивание военных
расходов так что в принципе это может
произойти когда то в будущем но конечно
сейчас дает до этой базы в польше еще
далеко до наших это просто идеальный
перовский подарок помните как они там
все там десять с лишним лет он не
раздували из мухи слона по поводу этих
несчастных 10 противоракет в польше
то что когда на бытовом уровне это
проблемы у которой муж
по телевизору с людьми начинали
обсуждать там такое ощущение что
действительно 4 наступательные ракеты
там в большом количестве размещают да
они всего лишь 10 перехватчиков и
конечно такие поводы они ловят их они
будут их использовать вот выход
американцев из договора по ракетам
средний мало дались любые действия какие
бы то ни было в том числе и вот он как
говорит про активность натуру нашей
границе то что дело в том что они видят
что русские наращивают военную
активность и так далее ну первый они
проводят разведку понятное дело второе
наши сами провоцируют это потому что
беспрецедентное число полетов например
наших в том числе и возле границы стран
нато и в международных территориях и вы
помните сколько раз перехватывали наши
все эти бомбардировщики и истребители
естественно идет какая-то ответной
реакции ну конечно они будут а используя
чтобы типа говорить что вот это
агрессивная линия стран нато угроза и
так далее им это выгодно со всех точек
зрения
выгодно внутри политически выгодно
финансового чтобы больше денег тратить
на оружие получают все эти контракты и
так далее для жгли шагу и такую инфу им
а почему ему не говорить об этом если
все и систему в этом стоит вот александр
он действительно сказал что 120 раз
поднимались наши самолеты
перехватывается смотри то противника
которые на там нарушали пространство за
этот год это очень много и так же он
произносит слова впервые за время вот
это беспрецедентное в скоплении силу за
годы и холодного что в этом правда что в
этом при увеличении что в этом pr почему
он вот такими оперирует и так впервые
завод со времен холодной войны и
беспрецедентные как вы считаете что за
этим стоит то в этой говорю шагу это
святая правда
действительно последние годы резко
усилилась военная активность
североатлантического альянса вот сейчас
в норвегии начинаются небывалое по
масштабам действительно беспрецедентные
со времен холодной войны маневры 40 45
тысяч военнослужащих
плюс еще 5000 при
на американском авиант с американской
авианосной группой
берегам норвегии то есть 50 тысяч
военнослужащих это много это очень
серьезно и шойгу абсолютно прав когда
говорит что отрабатывается сценарий
переброски войск
американских войск в европу и быстрой
переброски
их о европе до в этом основа этих
маневров то он не говорит только другого
с чего вдруг они stax одурели вот они от
своей неизбывной злобности
стали тратить гигантские деньги
размещать маневренную бригаду в европе
после того гигантского вывода войск
который уже произошел смахивать пыль с
вот этих это то что сейчас происходит
это отработка старых сценариев холодной
войны 80-х годов
я вот как ветеран холодной войны
могу твердо сказать вот этот ровно то
что было 80-е годы правда меньшего пока
что слава богу mожно масштабов о там
forger и forger
вот эти маневры которые отрабатывали
одну вещь на самом деле быстрая
переброска американский вольск случае
совет и агрессии но вы учитесь что это в
ответ а вот вы говорить о том что это
вот а шойгу заявляет шойгу его правильно
говорит шагу ну ладно у вас шагу
заявляет что в этих условиях мы
вынуждены принимать ответные меры и
должны быть готовы нейтрализовать
возможные военные угрозы на всех
направлениях то есть это россия должна
принимать ответные меры а вы говорите
что вот это усиление ответные меры
против российские вами храма фильма
чтобы быть спутником нет ну ну хорошо
понимаем никакой такой активности не
было долго замечательного воссоединения
крыма с россии и секретной войны на
донбассе
ничего такого не было до того момента
когда в центре европы была развязана
война вот это как-то сильно обидел
наших партнеров как говорит владел
владимир фанаты
они не поняли они как-то давно жили в
bios где не себе не предполагали войну в
европе даже в эпоху 1 холодной войны
локальный конфликт и предполагалось
большая война вот когда уже концу света
а локальные войны в европе не
предполагались это было табу
но такие войны развязаны и я напомню что
в четырнадцатом году
откуда все идет возник вопрос а хватит
ли у больших стран нато сша при обаме
великобритании и франции германии
политической воли защищать маленькие
страны кто будет умирать за нарву и
ответом на то стала сначала размещение
вот этих четырех батальонных групп
создании американской маневренные
бригады которая дислоцируется в германии
и теперь по нарастающей идёт отработка
этих маневров потому что безумный
сценарий
российского вторжения прибалтику
я не верю в эти сценарию порядок
чипборда долго обсуждать но он с точки
зрения натовских генералов которые по
должности они зарплату получают на то
что рассматривают наихудший сценарий они
рассматривают store что кто-то в кремле
сошел с ума от и при этом сценарии им
нужны силы чтобы отразить эту агрессию
поэтому на последнем саммите нато они
приняли очень жесткие решения они были
этот план 30 на 4 или в течение 30 дней
имеет 30 бой готовых батальонов 30 авиа
крыльев и 30 боевых кораблей это очень
если это удастся сделать это очень
мощная сила которая и которая будет как
водится к войне с ясно и чего ждать
алексей владимир спасибо александр завод
то что вы сейчас нам объяснили но я бы
панику хотела поесть чуждо рядовому
обывателю когда такая мощная сила
вот концентрируется готовится и на но
слобода напасть и вот я я просто я очень
много разговаривают розовым избирателям
на эту тему я всегда стараюсь обьяснять
чтоб но все время говорят нам только про
одну потенциальную угрозу ну допустим
она есть это странный на туда но на мой
взгляд есть как минимум четыре угрозы
которые гораздо более горячей для россии
это китай и рост его военного потенциала
это кндр
даже если они не будут на нас нападать
но представьте они продолжат свои
испытания или у них случится с кем-то
военный конфликт вероятность что что-то
на нас упадёт она огромна и потому что
владивостоком и там просто рядом на 3
это ира
которая резко наращивает свой ракетный
потенциал сейчас и это уже может
долетать до крупных российских городов
чего а страна такая мягко говоря
непредсказуемая и четвертое это вот
допустим американцы уйдут из афганистана
мы можем вернуться к ситуации когда как
в девяносто шестом году будем обсуждать
риски их наступления на центральную азию
вот с рядовыми избирателем первое но
давайте сначала дек 4 пункта обсудим они
для россии гораздо более горячие и
практические важны осно то там учитывая
насколько сильно снизилась скажем тоже
американское военное присутствие в
европе за 40 лет но это 10 пока вопросы
тем более чудом с ними конфликтовать это
искусство разогретой крупные ну и кстати
я должен сказать что ул по поводу
бюджета сегодня году
у приняла в первом чтении бюджет на
ближайшую трехлетку там на самом деле
пока что рост военных расходов не
предполагается они даже будут низко
снижаться если в пятнадцатом и
шестнадцатом годах на пике у нас было
больше четырёх триллионов расходов на
называется оборона хотя это далеко не
совсем всегда так то сейчас это меньше
трех
и цифрам и немножко падает ниже мели .
кого-то от агрессивного мара чего не
финансирования
она довольно стабильная но роста пока
вот не предполагается
это мне кажется все скорее такое
пиаровские опору само упражнение во
многом оно обращено именно во внутрь
на российского избирателя чтобы
нагнетать образ врага чтобы те кто чтобы
добиться вот этой внутриполитической
мобилизации вокруг вождя который там
где-то нас защищает от злого на туда ну
и конечно для того чтоб все кто против
вождя выступают объявлять врагами
пособник вот второе это первый было
министр обороны который объяснил откуда
ждать угрозы и второй человек сегодня
объяснил меня это секретарь совета
безопасности калай потрошат объяснил
откуда ждать угроза из какой точке
российской федерации где особенно
окопались террористы мы перед тем как
предоставить ему слово
сначала покажем что прохожие на ну прям
хотели получим задавали вопрос а где вот
за эти регионы российской федерации где
концентрация террористов особенно велика
давайте посмотрим что люди говорили
какой регион россии больше всего
наводнен террористами и думаю что это
северный кавказ республики северного
кавказа на
значит это общеизвестный мне кажется
среди людей
факт я думаю что это точно не себе
очевидный ответ по моему самую
густонаселенной совместно москва конечно
вот несмотря на принимаемые меры
безопасности
ну на мой взгляд не очень убедительно
все меры безопасность очень примитивные
то есть основное то что это
металлические рамки с металлодетектором
который но каждый школьник за миг они
обходятся вот и второе это соответствие
силен и наряды сотрудников
правоохранительных органов тоже на мой
взгляд превентивные меры должны быть
сотрудники госбезопасности должны чтобы
ну это я не знаю мне кажется что вы
окрас москва и питер ученик большие
города и привлекательны можно скрыться
легко я думаю все таки 3 ст тесно
связана с исламом поэтому я думаю что
все таки это исландские республики на
кавказе и я по поводу сибири не знаю
почему почему он так сказал они не
слышал про это но может быть есть вот
так называемые зоны резко которым нужно
уделять
органам безопасности наиболее
пристальное влияние если я думаю
прекрасно знают что действительно может
быть южная часть россии максимально в
этом опасно вот на опять же конкретные
города области выделять нельзя
[музыка]
резко повышенное внимание должно быть
заказана ну я считаю что европейская
часть конечно потому что в основном сми
рассказывают о терактах санкт-петербурге
москве может быть в казани еще так что я
считаю что европейская часть наверное
наверное северный кавказ
отобразился знаю московский регион
первую очередь краснодарский край
далее масок с китаем который вот мысли в
голове паршиво как-то объяснить и вообще
не могу не кажется замуж не как таран
домна просто пришла букалова сибирь на я
не знаю почему видео крем и ну всю
опасность оттуда исходит знаете вот
когда мы задали вопрос этот в твиттере
там такой квн получился но в основном
вот 90 процентов ответа москва кремль
где окопались террористы есть такой
ответ украинский федеральный округ
а есть ответ солсбери и бароне шива чаще
всего бомбят вот вы бы как ответили на
делитель вам напали на вас на улице по
поводу патрушева здесь два момента во
первых у них совещания было у сибирским
да просто такая бюрократической
отводится которые в каком-то регионе
такую проблему да вы делаете акцент
а как в этом регионе в своем сибирская
столицу сибирского федерального округа
по этому это неудивительно что он сделал
особый акцент подружка шучу кнут и это
не вопрос но я хотел обратить внимание
на почему она из объясню
почитайте его интервью последнее где он
тиражи просто дичайшие
конспирологические теории в духе самых
помоечных каких-то желтых сайтов
но и из этого делается российская
внешняя политика как мы видим болтон
приезжал вот на днях москву больше
времени именно с ним провел
потушу то есть из этого можно сделать
улучшенных по сути правая рука такую
реально второй человек в государстве но
сейчас не об этом а вот о чем что он
говорил о том что в сибири наблюдается
рост потенциальная угроза терроризма
из-за того что до приезжает больше
мигрантов из исламских стран которых там
раньше не было и в этом есть
рациональное
вот уж действительно из-за этого угроза
распространения вот этих
террористических ничего не к она растет
а инфраструктура там она не очень к
этому готов вот о чем он говорил если
так внимательно вчитаться в его слова и
он отчитывал там всех чиновников за то
что на транспорте там недостаточная
безопасность там во всяких учреждениях и
так далее ну на мозге такой
административный тоже способ показать
кто в доме хозяин java свой успешный
главное тут прям для меня трамп трамп
патрушев все равно фсб на вот ну
прикомандированный в совбез назовём это
так но то есть конечно же этого это в
большей степени носила такой характер
административного самоутверждения но
конкретно вот он говорил об этом и в
принципе ну это не бессмысленно epson к
вопросу не только
ним об этом рассуждать потому что как мы
видим защищает но социалистическую грузы
они там так себя
но тем не менее он и довольно серьезно
об этом говорил давайте посмотрим сюжет
на эту тему секретарь совета
безопасности россии николай патрушев 24
октября приехал в новосибирск на
совещании по террористической
безопасности там он заявил что за
последние годы сибири повысился уровень
терроризма за патрушева более 3
учреждения образования культуры спорт и
религии не соответствуют требованиям
антитеррористической защищенности такие
объекты в основном находятся в тыве
забайкальском крае томской омской и
иркутской областях говорить о масштабном
терроризме в сибири за последние
несколько лет нельзя
однако были несколько случаев когда
такая угроза была в апреле 2014 года
несколько уроженцев дагестана
планировали устроить теракте в мечети в
городе пыть-ях ханты-мансийского
автономного округа в мае того же года
один из мужчин несколько раз выстрелил в
полицейского в нижневартовске
а затем удерживал заложниках семью из
четырех человек
группу подозревали в связях запрещенным
исламским государством в россии осудили
двух человек остальные объявлены в
международный розыск в августе 2017 года
в центре сургута 19-летний выходец из
дагестана устроил пожар в торговом
центре
а затем напал на прохожих он ранил их
ножом этапа
в результате пострадали семь человек
ответственно сделав на себя группировка
исламское государство властей не сразу
признали случившаяся терактом изначально
уголовное дело было возбуждено по статье
покушение на убийство и только в
середине декабря глава фсб александр
бортников заявил что это была
террористическая атака в январе этого
года поту улан-удэ ученик 9 класса
поджог классы напал топором на
учительницу и остальных школьников
но следственный комитет расследует это
дело по статье покушение на убийство в
марте этого года в красноярске раскрыли
экстремистскую ячейку по данным фсб она
была связана запрещенной в россии
джебхат ан-нусра и игил группа получила
название красноярский джамаат на
собрании в члены и чеки обсуждали
вопросы о проведения теракта в самом
красноярске ее участники искали среди
местных предпринимателей спонсоров
терроризма потенциальных бойцов среди
студентов они вербовали их мечетях и
халяльных кафе при обыске у членов
ячейки изъяли экстремистскую литературу
инструкции по изготовлению бомб и
учебники променад взрывному делу
расследование этого уголовного дела
позже не сообщалось тот ведь что какая
штука
владимир и александр мы за то что это
все вот мы посмотрели всю местную прессу
все открытые источники больше ничего мы
с 14 года собрали вот несколько таких
случаев это история с игрой было очень
сомнительное о том что я сама ее
раскручивала и делала целый материал на
эту тему там очень похоже было на то что
это под серию нужно было показать что
вот терроризм угроза
и вот эта вот история этих людей она
была очень сомнительна и мне кажется мне
чем не закончилась для некоторых из них
вот мы не увидели никаких 59 и 60 и так
далее дело вот этой вот масштабной
масштабной террористической деятельности
еще из угрозой до ядерных предприятий
как сказал патрушев вы считаете что это
только вот бюрократически потому что
приехала пугать или все-таки есть за
этим что-то другое что
у вас вот он должен у вас здесь опасно и
мы должны ужесточили к сожалению вообще
никаким цифрам который озвучивает избы
доверять нельзя потому что это абсолютно
не прозрачная структура не подверженное
никакому гражданскому контроль и вот
посмотрите на америку там много всяких
скандалов вот как руководство вала при
фбр тягают в конгресс и они там отвечают
за каждое свое действие не говоря уже
например а террористических всяких
историях вот там есть реальный
гражданский контроль акционными
ведомствами эти все временном здесь
заявляю какие-то невероятные цифры что
там сотни предотвращенных терактов
тысячи и тысячи каких-то задержанных там
уголовных дел но во первых это никогда
не превращается в какие-то реальные
публичные процессы мы продолжение не
видим вот вашим репортажи было сказано
пример про один из случаев что было
много шума и pr на а потом и никаких
уголовных не понятно что с этим дальше
это первое второе если смотреть например
кого они же дело в том что проблема
стоит одна из проблем в то что они
объединяют террористическую лестнице
так называемой экстремистской и где там
водораздел понять невозможно потому что
вот если посмотреть вот этот пресловутый
список на сайте росфинмониторинга лиц
которые подозреваются в террористической
и экстремистской деятельности они
смешаны в одну кучу там вечно какие-то
блогеры которых за репост и осудили или
открыли делала и так далее да там среди
тех кто возможно действительно
замешанным в терроризме поэтому доверие
ко всем этим цифрам нет никакого но
нагнетают они с понятной целью чтобы он
пока чтобы по сути дела укрепить власть
всб над страной
фсб же это это не орган борьбы с
терроризмом сегодня это орган тотального
контроля за обществом за
общественно-политической жизнью за
экономической ситуации за крупными
предприятиями и так далее чтобы ему вот
это первенство как бы удерживать да и
там за равенство внутри властной системы
я узнать им скажу такую вещь вот я помню
20 лет назад конце 90-х в правительстве
работал нас будет прикомандированный
фаиз больше
нашему органы власти да он приходил
когда ему говорит уж мужик
мы заняты уйди зайди завтра вот примерно
такой уровень к ним отношении сейчас они
здесь стоят выходят все постройки
выстраиваются и учесть дают то есть
фейсбуке стали реальной силы номер один
внутри властные корпорации да и конечно
для того чтобы батарейном и поддерживать
его царем всех пугать что вот мы тут
такой важной деятельностью заняты там
теракты я когда при плаче
вот перед нашим эфиром я написала с мск
свою науку ну это не коллега это
политика политик яблочник а николай
марковцев он живет во владивостоке и я
ему написала что вот по мнению потухшего
террористы окопались сибири а как у вас
на дальнем востоке
он не очень интересное ответил он так у
нас я в сибири удивляется он у нас не
замечал у нас пока с террористами все
спокойно никого не выявляет кроме
навальных cypher судят их и обыски
проводят я с ними тесный контакт держу и
вот у нас на связи эстонско ксения
фадеева ксения здравствуйте рождение как
раз я очень рада вас видеть ксения
координаты штаба навального вот ксения
вы нам не как координатор штаба
навального тут эта история не имеют
отношение к тому что мы обсуждаем а вот
как житель томска
у вас есть ощущение что опасно вот есть
ядерные объекты угроза террористы
вот как вы вот сейчас восприняли все эти
слова патрушева pro 65 случаев судов над
террористами тогда
больнице знаете меня какое-то какое-то
ощущение опасности доверчиво согласна с
тем что владимир сказал относительно
федеральной службы безопасности
относительно того что они должны как-то
оправдывать свое гигантское
финансирование вообще от своего
существования у нас не было каких-то
крупных ну скажем история о том что
фазбер заблочили террористов
единственная вот может быть пару месяцев
назад была история о том что поймали
какого-то мигранта который якобы
финансировал
запрещено организацию но опять же до
этой истории и получил некое продолжения
и чем это закончилось
непонятно некую публичного процесса нету
разительно рамок металлоискателей вообще
безопасности на
железнодорожный транспорт это что
потрачу сказал есть сразу вспомнила про
наш же до вокзал про которой он тоже так
и вспомнил действительно там стоят рамки
которые либо вообще не работают либо
издают писк но никакого внимания на них
сорные храните не обращают и ну кроме
того как этом вокзала можно подойти
вообще с другой стороны абсолютно
беспрепятственно честно говоря об меня
первым если который возникла когда он
это все сказал про безопасность на
объектах транспорта
там причала такая фраза о
несертифицированных рамках таких
конструкциях ну потому что сейчас будут
выделены просто повязки и средства и
частично всегда распилено уже
сертифицированное оборудование
видите и слышите абсолютно права это же
вот еще раз повторю вид их
административная валюта то есть вот
почему выезжают на все эти ведомства и
структуру что вы типа не готовы потому
что сейчас придут в уэсбэшники
и скажут ребята чтобы вам подписать
бумажку что вы готовы ну-ка значит
закажите оборудование вот у этих
производителей всех их сертифицируют и
лицензируют фсб то есть это такая
огромная пирамида административного
влияния значит вымогательство всяких там
откатов контрактов и прочего да вот он
выторговывать себе новый раунд за счет
давайте камеру в сибирском округе
приготовьтесь все бабки на внести сюда
на лубянку вот примерно так на приводе
александр гольц а вы считаете вот словах
патрушева об этой угрозе которые
существуют для ядерных объектов атомных
объектов в новосибирской в омской в
томской областях
есть ли рациональное зерно или это
все-таки скорее это скорее
бюрократическая чем реальная опасность
которая там вот так вот оказывается под
никто не знает жители она оказывается
там вот так распространилось это заразы
сложный в том смысле что во первых
объектов где диверсии и рак может при
приправе
привести к катастрофическим последствиям
в сибирском округе мы
пока там вся наша атомная промышленность
можно только как-то
10 раз перекреститься относительно того
если какая-то диверсия произойдет на том
же маяке понимаете это одна история
вторая история заключается в том что нет
другого пути если серьезно говорить о
борьбе с терроризмом кроме агентурной
деятельности вот все эти рамки даже
работающий рамки
это сущая ерунда на самом деле если
говорить о настоящей работе спецслужб но
они должны внедрять свою агентуру в эти
террористические организации и
предупреждать теракты это опасная
легко очень рискованная тяжелая работа
ведется она или нет мы не знаем но
другой вопрос что под видом такой работы
можно создавать всякие фальшивые
террористические организации
вот вроде той истории что он обнаружили
две книжки экстремистской направленности
и
значит списанный из интернета учебник по
изготовлению там взрывных взрывчатых
веществ или взрывных устройств более или
менее вот самой изложения в вашем
материале говорит о том что это никакая
не террористическая организация не что
появившиеся в результате провокации
фсб мы видели таким мы видим и в москве
таких историй когда там 4 сопляков
собирают агент фсб пишет ему став возит
куда то пострелять и после его
их во после чего их всех берут и
объявляют террористической организации
вот понимаете
с одной стороны очень правильно внедрять
агентуру но в реальные террористические
организации
а это рискованное дело не очень плохо
может кончиться может плохо
куда удобнее создавать вот такой фальшак
да потому что до александр это опасно и
это может действительно для них плохо
кончиться зачем же вот рисковать своими
собственно говоря жизнями
хотя это их казалось бы хотел бы
добавить link вашему вопросу что он
конечно в том что говорит патрушев
рациональное зерно есть и он
действительно правильно это связывают с
тем что большие миграции из исламских
стран и территории на территорию сибири
по сравнению со всем предыдущим периодом
беспрецедентная по масштабам и горячо
наверняка там могут быть какие-то ячейки
но мы не знаем совершенно фсб что-то
делает для того чтобы противодействовать
или нет никакого контроля за
деятельностью фсб нет общественные
парламентский контроль над спецслужбами
это неотъемлемое условие чтобы они
работали на itil этим мы никогда не знаю
почему они нагнетают по какой причине мы
прекрасно помнил их я прекрасно помню
как несколько дел были объявлены
террористическим проходили по статье
терроризм не имевший никакого отношения
потому что тогда было это политически
выгодно была серия
и нам нужно было объяснить что враг у
нас внутри и моего пойдем разбомбим
чтобы он к нам не вернулся оттуда а я
пастор и видели кило яков когда
свою версию почему они нагнетают потому
что фсб это не просто одной из спецслужб
это орган который по сути сегодня
осуществляет контроль за всей страной в
интересах личных путинской группировки
то есть это как бы
властный органы но всеми другие
властными органами значения его просто
фантастика для ответила гони ты должен
был сказать
могут вас защищаем от угроз поэтому
давайте подчиняйтесь потому что у выжить
вот об этом и хотела возразить то вот то
что он сегодня выступил в новосибирске
это может потом отразится вот просто на
судьбе
назови оппозиция новосибирской например
когда он говорит что у вас тоже часть
процесса то есть это вот это нагнетание
лог постоянно идет то есть это не то
чтобы что-то новое сегодня сказала ниже
ровно то же самое постоянно говорят и
это именно привело к тому что например
они политическую оппозиционную
деятельность приравняли к экстремистской
а экстремизм в одной кастрюльке смешали
с терроризмом их по нормам права сегодня
они неотличимы они они там террористы и
так называемые экстремисты у них в одних
и тех же списках я кстати не удивлюсь
все то что скажут 56 дел
большая часть из этого там вполне может
быть против блогерам за какие-то репосты
вконтакте за понижение понимать да
поэтому когда мы пытались искать по
местной прессе где же эти дела мы даже
их они обнаружили потому что они могли
защиту могло засчитываться за терроризм
то что мы там газете невидимое тогда не
очень часто кстати эти дела возбуждаются
и рассматриваются в закрытом режиме
секрету
часто даже обвиняемые не знала про эти
суды и так далее поэтому еще раз
прозрачности нет никакого доверия словам
патрушева фсб шарики но мы тем не менее
попытались составить мы не знаем какие
предприятия он имел ввиду ну для того
что вот вот для того чтобы познакомить с
наших слушателей и зрителей с тем что
там происходит мы составили список
объектов как мы подозреваем который имел
ввиду николай патрушев посмотрите
пожалуйста николай патрушев заявил что
на ядерных объектах в сибири за полтора
года выявлено более 35 тысяч нарушений
безопасности специалисты оштрафовали
ответственных за соблюдение правил на
200 миллионов рублей
всего на территории сибирского
федерального округа находятся 10 ядерных
объектов помимо этого 320 организации
работы с радиоактивными веществами и
отходами в томске и находятся 9
предприятия ядерного топливного цикла
исследовательский ядерный реактор
пояснил патрушев неизвестно какие
конкретно ядерный объект
имел ввиду чиновник но в сибири есть
несколько закрытых городов ядерного
оружейного комплекса один из них
железногорск или как его называли раньше
красноярск 26 там находится подземный
горно-химический комбинат
раньше он вырабатывал оружейный плутоний
но в 2010 году в этот процесс был
остановлен сейчас на заводе хранят
отработавшее ядерное топливо и выводят
из эксплуатации объекты оборонного
комплекса зеленогорске красноярского
края расположен электрохимический завод
там производят обогащенный уран для
атомных электростанций и изотоп ную
продукцию для российской и мировой
энергетики в северске томской области
находятся сибирский химический комбинат
он был создан середине 50-х годов как
единый комплекс для создания компонентов
ядерного оружия и для наработки
высокообогащенного урана и плутония
сейчас там также производят обогащенный
уран и стабильные изотопы
в иркутской и читинской областях
находятся несколько месторождений урана
также предприятия по его добыче и
первичной переработки в ангарске
иркутской области действуют
международный центр по обогащению урана
и электролизный химический комбинат на
котором обогащают уран
кроме того в новосибирске находится
завод him концентратов которые
производят ядерное топливо для
энергетических и исследовательских
реакторов
там же и в иркутске расположено
отделение сибирского филиала российского
предприятия по обращению с
радиоактивными отходами в городе
краснокаменск забайкальского края
добывают уран шахтным способом на при
аргунском производственном гор на
химическом объединение в томске
действует национальный исследовательский
политехнический университет
который входит в топ-10 лучших в россии
там есть ядерная установка которая
находится под постоянным государственным
надзором он распространяется и на девять
других объектов в сибири
ну вот спрошу александра больше
правильно ли мы провели мы предположили
что имел ввиду николай патрушев как вам
кажется ну в общем да
хороший список это предприятие pride
являющая вот интерес потенциальных
террористов большой ну да что все эти
предприятия по регламенту имеет очень
серьезную физическую защиту так
называемую то есть туда просто пройти
очень сложно потому что их специально
охраняют и не только от террористов а
например от всяких там
шпионов иностранного государства ногами
хотя она бывает дверями я помню начале
нулевых
был большой скандал в правительстве
явлинский написал большой доклад путин о
бардаке в атомном комплексе там митрохин
с кем-то пролез на какой-то атомное
предприятие показал что он физической
защиты не очень хорошо работает но в
принципе эти предприятия не по
регламенту охраняются гораздо строже чем
обычные объекты поэтому плавать просто
не попадешь в этом смысле там не сказать
что там прям ссылками чтоб плохо с
безопасности по стопам хотя наверняка
там конечно какие-то дырки как в нашей в
общем бар дачную системе они конечно
есть но еще раз вообще веры патрушевым
то есть скорее это звучит как нагнетание
какое-то потому что мы ничего на самом
деле не знаем о том какая там защита что
они делают для внедрения в эти
террористические сети и предотвращению
терактов это просто похоже все ноут
белый шум родила даванию своего есть мы
послушаем алексеем из карачаево-черкесии
здравствуйте алексей оператор владимир
тор не понимает ну нет алексей вот
владимир кара-мурза в принципе у него
другой программы формат он записной он
не может физически принимать звонки
потому что программа идет за записи она
без звонков на украину вот ваш звонок
сейчас приняты что мы слышим вопрос ваш
вопрос задавайте
ну вот замечательное звонок который
подтверждает ровно все о чем и говорю
что не зря все-таки сергей шага делает
свои законы действуют выпадать промытые
мозги это очень частый случай потому что
у нас в россии никогда в истории не было
конфликта с америки выраженного никогда
а вот в китае был реальный вооруженный
конфликт шестьдесят девятом году о чем
сейчас у нас вообще нигде предпочитают
не говорить да вот китай на нас напал и
отвоевал себе остров и мы потом еще
территорий подарили да про эту у нас
говорить не любят а вот с америкой все
это идет нагнетание постоянный хотел вас
никогда не было никакого реального
вооруженного конфликта с америкой я
надеюсь они когда-нибудь
осенняя фадеева послушаем ксении еще раз
вот я хочу к вам обратиться вы услышали
список на этих предприятий которые в том
числе на ваши области это проблема
хорошо боксе мисс potterson она сама все
проблемы безопасности на таких на
опасных извините за тавтологию объектов
она существует
она обсуждается в городе и зрительные
конечно специалист по безопасности
каких-то активных обсуждений нет у нас
действительно и северска котором тоже
было сказано до сих пор закрытый город
периодически халид разговора о том чтобы
его все-таки открыть вот но пока до
этого не дошло я буду только по слухам
судить
что на самом деле иногда ходят такие
слухи что пропуск северск довольно легко
купить и солдатами которые охраняют там
буквально как такая небольшая границами
граница общем просто к сельским видишь
там стоят охрана солдата и говорят что с
ним можно договориться в общем туда
проехать
скажем так то есть часто нет каких-то
разговоров и безопасности не просто люди
об этом не думают мне кажется
действительно какое-то больше нагнетание
со стороны силовиков нежели какая то
актуальная проблема которая обсуждается
а если я куплю пропуска приеду всей что
этому вижу то есть там действительно ли
они рвутся зачем-то пути которым нельзя
и не разрешается они хотели бы туда
попасть а что там их привлекает я не
знаю что потому что увлекать я сама
северске было очень давно туда насколько
я нарочно можно было уехать без пропуска
до 12 лет человек которому 12 лет не
вспомнил сон может ехать
старше уже нет там ничего хорошего особо
нет довольно депрессивный город в
зоопарк может быть люди стремятся не
знаю эстонский and зоопарка в северске
есть сам если без шуток то может быть
покупает пропуски и конечно не с целью
диверсия надеюсь а просто потому что
получить его просто так нельзя нужно
либо прописка там либо родственники
может быть люди просто неким таким
образом ездит мое предложение это очень
спасибо еще пара зоопарка это очень
интересная версия потому что вот если бы
я жила в томске где нет запад я бы
обязательно купил а пропуск и поехала в
северск кстати говорят новосибирске
шикарный за парк надеюсь что он защищен
хорошо от террористов говорят что это
просто вот то чем они сейчас гордятся
новосибирске виктор из москвы
здравствуйте говорить пожалуйста я хочу
сказать что конечно был просто
безопасность они безусловно в любом
государстве должны быть это но вот то
что например потому что в говорит это
абсолютно ему никакого доверия нет и я
считаю ночь соберут всю контору великими
сказочном тебе
значит во все времена какие были почему
потому что они активно заинтересованы
то есть чем больше сказать интеллигентов
тем больше финансирования и так далее в
этом смысле прекрасной россии будущего
что называется принцип финансирование
любых организаций которые вам по борьбе
с недостатками должен быть диаметрально
противоположных то есть дежурном режиме
финансирование на уровне мировых
стандартов то есть высокая и если что-то
случается это сразу должно быть редкое и
увольнение падение финансирования вот
тогда они будут заинтересованы
действительно истины
этот вращение терактов по вине скатках и
не продуцирование
чтобы ее было финансирование от меня
передали и нас немножко стоят там со
многим согласен ну немножко странная
постановка вопроса после терактов
сокращать финансирование другой
достаточно денег
300 миллиардов рублей примерно это
годовой бюджетной органы безопасности
прежде всего фсб да ну это просто боль и
несмотря на цифре бюджета у них
колоссальное даже отрыв христа дорогих
hollywood очень много это огромные
деньги и достаточно даже больше чем
достаточно на предотвращении терроризма
и так далее кстати если вы посмотрите
проанализируете снимаю внимательную
структуру фсб вот вы как раз увидите то
о чем я говорю что там вот это
антитеррористическая компонент оно
довольно маленькое
а в основном это контроль над
промышленными предприятиями да и в целом
к еще раз контроль на всей системы
власти и так далее вот эта политическая
полиция так называемые управления по
защите конституционного строя
ровно обратное
занимающиеся тем что в конституции
записано все что фсб делает якобы по
защите конституции это прямое нарушение
конституции
по сути обеспечения захвата власти
путинской группировкой вот тут-то чем
заняты в основном
фсб на и денег у них еще раз повторю
море на это но на мой взгляд здесь
вопросы не столько в увеличении
уменьшения финансирования а вопрос в
общественном контроле за тем что они
делают то есть вот например если то
многие вещи закрытые дату вот скажем в
развитых странах это работает так что
руководители каких-то парламентских
комитетов и комиссий
они тоже имеют доступ к закрытой
информации дают подписку о неразглашении
вот они получают эти отчеты потом с вами
избирателям они из разных партий да но
избирательно говорят вот ребят мы
посмотрели да там есть недостатки моих
всяк обсудили мы этим всем занимаемся и
следим за тем как организована в стране
борьба с терроризмом фсб структура с
огромным бюджетом
вообще никому не подачу это просто
ненормально это кстати ведет тому что
теракты несмотря на всю их было буйство
у нас в чем время происходит в питере
там были теракты очень многие теракты на
самом деле они стараются имени вызывать
но возле тоже банды gta лут пресловутое
которое
обстреливал людей я скорее лично
квалифицирует как террористическую
организацию но они хотят от этого как
будете
но вот я вам что-то все говорите вы
говорите слушатели на по телефону и
александр говорит что доверие нет но
другой это структуры нет другой это
стоит это следствие того как нос
организованную систему власти в стране
эта власть не подотчетные людям поэтому
нет общественного контроля на ней
поэтому не доверит узнала менять систему
власти возвращать you людям только тогда
мы сможем создать нормальную систему
обеспечения безопасности пока ее нет мы
не знаем чем они занимались точнее
знающим немного чем они занимаются это
не то что нужно а наоборот это всякие
antico суммы но вот мы на этом закончим
конечно благое пожелание но она имеет
под собой практический смысл что пока вы
не обеспечите контроля над этой властью
меняться особенно смысле система
безопасности ничего не будет до свидания
[музыка]